Classifica combinata

Questa la classifica combinata dopo la prima giornata:



Le uniche 2 squadre che non hanno perso un set sono quelle che hanno giocato contro squadre di ranking "non Olimpico"

Un inizio di Olimpiade forse piú combattuto o difficile di quanto si potesse pensare. Non ho visto squadre chiaramente superiori ad altre, ovviamente escludo quelle che, come dici tu, non hanno ranking Olimpico.

Serbia, Brasile, Polonia e Turchia sono matematicamente ai quarti...
Noi e la Cina ci possiamo accedere oggi, vincendo con qualsiasi punteggio...

Dopo che tutte le squadre hanno completato la seconda giornata la classifica avulsa per le prime 8 è questa...
Le squadre dalla prima alla settima sono tutte già, matematicamente o virtualmente qualificate ai quarti di finale...
Resta solo il dubbio sulla seconda migliore terza, dove la questione è ancora aperta tra Giappone, Olanda e Rep. Dominicana...
Anche la classifica generale e molto indefinita, perchè ci saranno tre match chiave che potrebbero cambiare la situazione con moltissimi incastri diversi...

Qui come verrà formato il tabellone che porterà alla finale...

Sentenza69 ha scritto:Dopo che tutte le squadre hanno completato la seconda giornata la classifica avulsa per le prime 8 è questa...
Le squadre dalla prima alla settima sono tutte già, matematicamente o virtualmente qualificate ai quarti di finale...
Resta solo il dubbio sulla seconda migliore terza, dove la questione è ancora aperta tra Giappone, Olanda e Rep. Dominicana...
Anche la classifica generale e molto indefinita, perchè ci saranno tre match chiave che potrebbero cambiare la situazione con moltissimi incastri diversi...

Cé´ un errore in questa classifica riportata dal sito Olimpics.com: la Polonia è avanti alla Cina in quanto ha due vittorie da 3 punti, mentre la Cina ha una vittoria da 3 punti ed una da 2 punti.

Pinguino_70 ha scritto:Cé´ un errore in questa classifica riportata dal sito Olimpics.com: la Polonia è avanti alla Cina in quanto ha due vittorie da 3 punti, mentre la Cina ha una vittoria da 3 punti ed una da 2 punti.

Vero...
Ma cambia poco nella sostanza...

Non credo che nel match tra noi e e le turche ci sia da fare tanta pretattica...
Entrambe dobbiamo vincere da tre e, possibilmente, 3-0: una sconfitta aprirebbe scenari ignoti a tutte e due, così come una vittoria "solo" 3-2...
Comunque sarà una partita abbastanza indecifrabile, così come Brasile-Polonia e Serbia-Cina (più la prima della seconda), dove ci saranno pochi spazi per calcoli e ancora meno per eventuali "biscotti"...
L'unica cosa molto probabile è che gli USA, con un quasi certo 3-0 sulla Francia, passeranno a 2 vittorie e 1 sconfitta (con 6 punti e diff. set 8-5) e si troveranno in una posizione di classifica molto più alta, soprattutto se tre i "match di cartello" finiranno 3-0 o 3-1...
E' ancora più evidente come questa formula sia veramente poco intelligente e farraginosa e quanto sarebbe stata più lineare e "giusta" la formula a due gironi invece di tre...

Pinguino_70 ha scritto:

Sentenza69 ha scritto:Dopo che tutte le squadre hanno completato la seconda giornata la classifica avulsa per le prime 8 è questa...
Le squadre dalla prima alla settima sono tutte già, matematicamente o virtualmente qualificate ai quarti di finale...
Resta solo il dubbio sulla seconda migliore terza, dove la questione è ancora aperta tra Giappone, Olanda e Rep. Dominicana...
Anche la classifica generale e molto indefinita, perchè ci saranno tre match chiave che potrebbero cambiare la situazione con moltissimi incastri diversi...

Cé´ un errore in questa classifica riportata dal sito Olimpics.com: la Polonia è avanti alla Cina in quanto ha due vittorie da 3 punti, mentre la Cina ha una vittoria da 3 punti ed una da 2 punti.

Chi ha stilato questa classifica non ha prestato attenzione: la Rep. Dominicana e`avanti al Giappone in quanto ha vinto 2 set contro il solo set del Giappone, entrambe hanno perso le prime due partite.

Pinguino_70 ha scritto:Chi ha stilato questa classifica non ha prestato attenzione: la Rep. Dominicana e`avanti al Giappone in quanto ha vinto 2 set contro il solo set del Giappone, entrambe hanno perso le prime due partite.

E' stata la FIVB... Sono stato veramente ingenuo a fidarmi senza controllare...


Ma anche in questo caso cambia poco nella sostanza:
Il Giappone per qualificarsi come seconda migliore terza deve vincere 3-0 e sperare che Olanda-Rep. Dom. finisca 3-2 o 2-3...
Tra Olanda e Rep. Dom. passerà chiunque delle due vincerà da tre...

Riporto qui il classificone aggiornato, incluso le ultime posizioni mancanti in quello di  @Sentenza69 e anche la posizione all'interno dei gironi.



Per chi dice che la classifica è sbagliata, tenete conto che prima dei punti e del quoziente set vale la posizione nel girone.
E' corretto che il Giappone sia avanti alla Rep. Dominicana perché è terzo nel suo girone mentre la Rep. Dominicana è quarta.
Stesso discorso Cina-Polonia

Emanuela ha scritto:Per chi dice che la classifica è sbagliata, tenete conto che prima del quoziente set vale la posizione nel girone.
E' corretto che il Giappone sia avanti alla Rep. Dominicana perché è terzo nel suo girone mentre la Rep. Dominicana è quarta.
Stesso discorso Cina-Polonia

Uh... Brava...
Questo comunque non fa altro che ribadire quanto sia assurda e complicata questa formula...

Comunque:

Sabato il Giappone giocherà dopo Olanda-Rep. Dom.: quindi saprà già se può o no qualificarsi...
Noi e la Turchia domenica siamo ovviamente i più svantaggiati, giocando per prime alle 09:00...
Poi USA-Francia alle 13:00, Cina-Serbia alle 17:00 e Brasile-Polonia alle 20:00...

Emanuela ha scritto:Riporto qui il classificone aggiornato, incluso le ultime posizioni mancanti in quello di  @Sentenza69 e anche la posizione all'interno dei gironi.



Per chi dice che la classifica è sbagliata, tenete conto che prima del quoziente set vale la posizione nel girone.
E' corretto che il Giappone sia avanti alla Rep. Dominicana perché è terzo nel suo girone mentre la Rep. Dominicana è quarta.
Stesso discorso Cina-Polonia

Grazie @Emanuela per la correzione, lo stesso discorso vale anche per i punti o solo per il quoziente set? perche´la Polonia ha 6 punti mentre la Cina 5, ma la Polonia è seconda nel suo girone mentre la Cina prima...

Mi rispondo da solo: ho finalemente trovato il regolamento ufficiale con il quale e´stata stilata la classifica!
E´qui: 
https://en.volleyballworld.com/volleyball/competitions/volleyball-olympic-games-paris-2024/competition/competition-regulations

Riporto dal pdf:

Pinguino_70 ha scritto:

Emanuela ha scritto:

Per chi dice che la classifica è sbagliata, tenete conto che prima del quoziente set vale la posizione nel girone.
E' corretto che il Giappone sia avanti alla Rep. Dominicana perché è terzo nel suo girone mentre la Rep. Dominicana è quarta.
Stesso discorso Cina-Polonia

Grazie per la correzione, lo stesso discorso vale anche per i punti o solo per il quoziente set? perche´la Polonia ha 6 punti mentre la Cina 5, ma la Polonia è seconda nel suo girone mentre la Cina prima...

Vale anche per i punti, rettifico il post per essere più chiara.

Emanuela ha scritto:Vale anche per i punti, rettifico il post per essere più chiara.

Si...  @Emanuela ha ragione e ha fatto bene a spiegarci la cosa...

La classifica dal 1° al 3° posto sarà tra le prime dei gironi;
La classifica dal 4° al 6° tra le seconde;
La classifica dal 7° all'8° tra le terze;

Quindi, anche se una seconda di un girone avesse più punti di una delle prime, sarebbe comunque quarta...

Sentenza69 ha scritto:

Emanuela ha scritto:Vale anche per i punti, rettifico il post per essere più chiara.

Si...  @Emanuela ha ragione e ha fatto bene a spiegarci la cosa...

La classifica dal 1° al 3° posto sarà tra le prime dei gironi;
La classifica dal 4° al 6° tra le seconde;
La classifica da7° all'8° tra le terze;

Quindi, anche se una seconda di un girone avesse più punti di una delle prime, sarebbe comunque quarta...

Questa schema e´molto piu´chiaro, grazie.

Ho appena letto il metodo che si usera´ dopo i quarti di finale per stabilire gli accoppiamenti...ed ho deciso di lasciar perdere

Pinguino_70 ha scritto:...

Ho appena letto il metodo che si usera´ dopo i quarti di finale per stabilire gli accoppiamenti...ed ho deciso di lasciar perdere

ma no, dopo è tutto chiaro dallo schema già postato da @Sentenza69

Alcuni degli scenari possibili (elencarli tutti è praticamente impossibile)…
Se il Brasile vince 3-0 sarà matematicamente primo.
La Polonia va prima se vince 3-0, ma se vinciamo 3-0 anche noi si va al quoziente punti…
Se noi vinciamo 3-0 o 3-1 siamo matematicamente secondi, ma se il Brasile fa rispettivamente 3-1 o 3-2 ci giochiamo il primo posto al quoziente punti…
Se la Turchia ci batte con qualsiasi punteggio, passa prima, ma potrà gareggiare per il primo posto solo vincendo 3-0 e sperando che la Polonia batta il Brasile solo 3-2: in questo caso si andrebbe al quoziente punti…
Tra Cina e Serbia diventa tutto più complicato: la Serbia, anche vincendo 3-0, se noi e il Brasile vinciamo con qualsiasi punteggio sarà terza, la Cina ha più possibilità se vince ma comunque, se noi e il Brasile vinciamo da tre sarà terza comunque.
Già questo è molto fumoso, andare oltre è un macello assurdo: fino a che non si vedrà almeno il nostro risultato, sarà impossibile redimere la questione…

Sentenza69 ha scritto:Alcuni degli scenari possibili (elencarli tutti è praticamente impossibile)…
Se il Brasile vince 3-0 sarà matematicamente primo.
La Polonia va prima se vince 3-0, ma se vinciamo 3-0 anche noi si va al quoziente punti…
Se noi vinciamo 3-0 o 3-1 siamo matematicamente secondi, ma se il Brasile fa rispettivamente 3-1 o 3-2 ci giochiamo il primo posto al quoziente punti…
Se la Turchia ci batte con qualsiasi punteggio, passa prima, ma potrà gareggiare per il primo posto solo vincendo 3-0 e sperando che la Polonia batta il Brasile solo 3-2: in questo caso si andrebbe al quoziente punti…
Tra Cina e Serbia diventa tutto più complicato: la Serbia, anche vincendo 3-0, se noi e il Brasile vinciamo con qualsiasi punteggio sarà terza, la Cina ha più possibilità se vince ma comunque, se noi e il Brasile vinciamo da tre sarà terza comunque.
Già questo è molto fumoso, andare oltre è un macello assurdo: fino a che non si vedrà almeno il nostro risultato, sarà impossibile redimere la questione…

OT: il dipartimento UCAS (Ufficio Complicazioni Affari Semplici) della FIVB avrebbe potuto fare due bei gironi di 6 squadre cadauno ed iniziare prima dell´inaugurazione dei giochi olimpici le partite del torneo di pallavolo proprio come si e´fatto per calcio e rugby a 7: ogni squadra avrebbe giocato di piu´ e noi ci saremmo visti piu´partite dell´Italia.

Pinguino_70 ha scritto:OT: il dipartimento UCAS (Ufficio Complicazioni Affari Semplici) della FIVB avrebbe potuto fare due bei gironi di 6 squadre cadauno ed iniziare prima dell´inaugurazione dei giochi olimpici le partite del torneo di pallavolo proprio come si è fatto per calcio e rugby a 7: ogni squadra avrebbe giocato di più e noi ci saremmo visti più partite dell´Italia.

Loro motivano la scelta di questa formula, con il fatto (anche giusto) che essendo una delle due squadre materasso (la Francia) testa di serie, una delle due pool poteva venire molto squilibrata...
Certo è che tra tutte le formule possibili, hanno scelto oggettivamente la più complicata...

Da che mi ricordi io (diciamo Los Angeles '84), è sempre stata a due gironi e non c'è mai stato bisogno di iniziare prima...

Sentenza69 ha scritto:

Pinguino_70 ha scritto:OT: il dipartimento UCAS (Ufficio Complicazioni Affari Semplici) della FIVB avrebbe potuto fare due bei gironi di 6 squadre cadauno ed iniziare prima dell´inaugurazione dei giochi olimpici le partite del torneo di pallavolo proprio come si è fatto per calcio e rugby a 7: ogni squadra avrebbe giocato di più e noi ci saremmo visti più partite dell´Italia.

Loro motivano la scelta di questa formula, con il fatto (anche giusto) che essendo una delle due squadre materasso (la Francia) testa di serie, una delle due pool poteva venire molto squilibrata...
Certo è che tra tutte le formule possibili, hanno scelto oggettivamente la più complicata...

Beh, non ha molto senso questa giustificazione. Sarebbe bastato dividere i due gironi secondo ranking e comunque un girone beccava la Francia testa di serie #1 e uno il Kenya che sarebbe stato comunque il #12.

Emanuela ha scritto:Beh, non ha molto senso questa giustificazione. Sarebbe bastato dividere i due gironi secondo ranking e comunque un girone beccava la Francia testa di serie #1 e uno il Kenya che sarebbe stato comunque il #12.

No... Al paese organizzatore spetta da regolamento CIO la testa di serie #1...
Se avessero fatto la "serpentina" il Kenya sarebbe stato sicuramente con la Francia.
Con il sorteggio ci sarebbe comunque stato il 50% di probabilità...
Così hanno ridotto le probabilità a 1/3 e gli è andata bene...

C'era già l'esperienza di Sydney (Australia e Kenya), Atene (Grecia e Kenya) e Londra (Inghilterra e Algeria) dove le squadre materasso erano finite nella stessa pool...

Sentenza69 ha scritto:
Se noi vinciamo 3-0 o 3-1 siamo matematicamente secondi, ma se il Brasile fa rispettivamente 3-1 o 3-2 ci giochiamo il primo posto al quoziente punti…

Scusa non ho capito, se il Brasile fa 3-2 e noi vinciamo 3-0 o 3-1 semplicemente li superiamo in classifica, no?

Se avessero fatto i dispari in un girone e i pari in un altro, Francia (1) e Kenya (12) non si sarebbero incontrate nello stesso girone.

A meno che non sia obbligatoria la serpentina.

crisreloaded ha scritto:Scusa non ho capito, se il Brasile fa 3-2 e noi vinciamo 3-0 o 3-1 semplicemente li superiamo in classifica, no?

Si scusa, sono stato ovviamente poco chiaro e ho fatto confusione...
Andiamo ai punti se noi facciamo 3-0 e il Brasile 3-1...

Con la vittoria 3-1 sull'Olanda la Rep. Dominicana si qualifica meritatamente ai quarti come ottava...
A questo punto l'unico spot relativamente tranquillo nella classifica avulsa delle migliori otto per i quarti sarà il primo posto...
Per tutti gli altri si preannunciano sfide molto difficili ed equilibrate e, in alcuni casi, potrebbero anche esserci delle quasi finali anticipate...
Sicuramente, almeno un paio di pretendenti alla medaglia saranno fuori prima delle semifinali, in quelle che si stanno dimostrando tra le olimpiadi più difficili ed equilibrate delle ultime edizioni...